職場の先輩と後輩のラーメン屋での出来事。
新人とラーメン屋に行ったら、自分の分だけお水をコップに入れて持ってきたので「今日は全然いいんだけど、こういう場合は自分の分だけじゃなくて先輩達の分も一緒に持ってくるとかそういう心遣いも必要だよね』と言ったら『でもあそこに“お水はセルフサービスです”って書いてますよ』と言われました。
みんなの反応どうでしょう
一緒にラーメン屋に入って、水がセルフだと気づいたのなら、他の人の分も水を汲む。もしくは汲むか聞く。
集団生活をする中で、当たり前の気遣いです。
先輩だから、後輩だからではありません。
自分が良ければ良いというのは、あまりに住みにくい世の中なのではないでしょうか。
先輩達に後輩を気遣う気持ちがなかったから後輩も汲みたくなかったんじゃないですかね。
自分が良ければいいって思ってるのはこの場合先輩達側な気がしますけど。
そうですね。この先輩は言い方もよろしくないですね。
先輩が後輩に水を汲んで持ってきたって良いんです。気づいた方がやれば良いと思います。
先輩だけを擁護するつもりはありません。
元ツイを改めて読み返すと、後輩への優しさも足りませんね。
先輩の言い方が良くないって、どういう点でですか？
皆さんはまだ若くて、社会を知らないのでしょうか。私には良い先輩に思えました。
どう言えば良いのか教えてください。
「セルフサービス」は、店員がサービスしませんの意味でしょう？
新人さんが感違いしている事は気にならないんですね。
横から失礼します。
私も先輩は教育として話してくれているので、優しいと思います。
後輩くんは「飲みたい人が飲む」セルフだと思っているので、先輩も素直に「俺たちも飲みたいから、ついでに注いでくれる？」と促してあげれば「わかりました」と答えてくれると思うのですが、いかがでしょうか。
おっしゃる通りだと思います。
あなたはとても優しくて、賢い。その場はそれで収まるかもしれません。
しかし後日はどうですか？新人さんは理解する人なのでしょうか。(いろいろな可能性がありますよね。)
知人の職場の新人のことを思い出しました。
知人「あらその計算機、私のと同じだわ」
新人「‥‥」
知人「機種も、色も同じね」
新人「‥‥」ジーっと考えています。
知人「‥？」
新人「‥‥あの〜、(自分で貼った) シールが違います」
間もなく辞めていったそうです。
そんな気遣いとかする必要なんてあるのかしら？ラーメン自分で頼めて、お水が自分で汲めない上司もどうかしらね。決してMUSTでは無いと思う。
ラーメンご馳走してくれた上司なら別。それでもShould betterレベル。
水汲み一つで新人のポテンシャル見るなら、入社試験でテストすれば良いでしょうし。
そうやって気遣いされて喜んでるのは女性より男性の方が多いのかしら。
サラダを取り分けたらモテると言う話もあるけど。こう言う所がどうも引っかかる。
年功序列や男尊女卑がそんなに居心地がいいものなのかしら。
こういう子はよく「宇宙人」っていわれたりすると思うけど、「地球人」にはない特性を持っている可能性がある。その可能性に気がついて上手く育てられればとんでもない利益をもたらすモンスターに化ける可能性がある。
これ先輩は次から持ってきてくれたら助かるねって言ってくれただけ、後輩はセルフサービスを勘違いしてたってだけ、同席者の分も持ってきてくれるか要るか聞くかとかすれば他の人も嬉しいし本人の印象も良くなるしで済むと思うんですけど敬意とか水いらない人もいるとかそういう話じゃ無いと思います。
仮想通貨情報収集アカ@出川組 @WQXWr4bOwW0xjC9
いや先輩が正しいでしょうよ。僕の後輩は100%持って来てくれますけど。だって奢りでラーメン食えるんだからそれくらいやろうよ。え、奢りだよね？先輩払いだよね。せめて「水入りますか？」くらい言ってほしいよ〜。涙
とりあえず
その新人の配属が営業だったら配置転換しないとマズイレベル。
注意して理解するならともかく
セルフサービスって返しは
クライアントと同席してもやらかす可能性がある。
Rainbow parakeet @Rainbowparakee7
経験上はセルフ派のほうが年功序列のマウンティングかわして出世が早い率高いと思うな
優しいさと気配りって甘えられて終わるよね
ちな無理ない限り友達にもするとき相手はセルフってのもいるけどなんとも思わないな
取引先でもどのポジションでもその場でうまく協力が多いかな相手も知的だと
Rainbow parakeet @Rainbowparakee7
さらにいうと世の価値は希少性なので
セルフ人間ばっかの集団では気配りできると光るしめっちゃ有効(エンドユーザーにも)
気配りで足ひっぱりあう集団の中ではセルフ派がその地盤をうまく踏み越えられるんだよね
頭痛くなっちゃうよね
別にただ会社の先輩後輩ってだけで後輩はあなたとの食事を仕事上の付き合いだと思っているのかもしれません。事実私だったらそこまで尊敬しているわけでもなく、仕事する上で必要だと思って来てたら水汲みしたくないし自分で汲めよってなるし先入っただけだろオラってなる。
まぁ、当事者じゃない人が気にしてもしょうがないんじゃないかなぁ(-＿-)
結局どんな状況でどういう口調で〜とかは当事者しかわからんのだし、私らが騒いでもしょうがないんじゃね？( 'ω')
こういう新人をわからせるにはどこまで遡って教育したらいいのですかね？
これまで生きてくる間にそうした体験をする機会ってなかったのでしょうか？
家族で食卓を囲んだり外食の時もセルフサービスで個々思い思いに好きなタイミングでお水を自分の分のみ持ってきたりしてたのでしょうかね？
これは親の教育の問題だと自分的には思います。
私は自分の分だけではなく
他の人の分も持っていってあげなさいみたいな事を
言われて育ったので
他人の分も持っていくのが当たり前だと思ってました。
FF外から失礼します
ただ一言！！どーでもいいわ、水飲みたきゃ取りに行けばいい後輩が持って来て当たり前年下だから先輩の言う事聞かないとダメとか
甚だしいです。仮に年下の上司がいたとしますそれでもその年下の上司が水を持ってきたとしましょう素直に受け取れますか？せんぱいですよ？
でも、セルフとわかっていても
「先輩、水自分の分注いで来ますけど、先輩の分も注いで来ましょうか？」
って、自分の世代の人ならみんな言うけどなあ。
そういう気遣いは、「日本人だから」とは限らないと思うんだけど。
新人とラーメン屋に行ったら、（店員さんが）自分の分だけお水をコップに入れて持ってきたので「（常連客の彼は）今日は全然いいんだけど、こういう（連れてきてる）場合は自分の分だけじゃなくて（新人の年齢が上な人生の）先輩達の分も一緒に持ってくるとかそういう心遣いも必要だよね」と言ったら…
（店員さんは）「でもあそこにお水はセルフサービスですって書いてますよ（店としてはセルフが普通だけど、常連様なので特別扱いです）」と言われました。
と解釈してしまいました…この文章読解力のなさ…
底が抜けたゴミ箱→↑@鳶沢みさきFC @abfallkiste
リプ見ると批判的なコメントも結構あって意外。
まぁ自分のことくらい自分でやれ！っていうのも間違いではないし自分がそのスタイル貫くっていうならそれでいいと思いますが、そんな態度後輩だったら少なくとも私は困ってても助けてあげたいとは思わなくなりますね。自分のことは自分で解決しろと。
｢水も用意できない新人なんて!｣って意見が多数派だと思ってたら
｢気遣いを強要するあなたの神経が信じられない!｣みたいな意見が多く目に付いて恐ろしさを感じる
学生時代どんな環境で過ごしてきたのか
そらこういう人たちは現実よりネットのほうが生きやすいよね
先輩や後輩関係なく相手が友人や家族であろうが、先に水を取りに行った人が同席してる人の分まで水を汲める気遣いができた方が良いですよね。それを示すために今度は後輩さんの分の水を汲んできてあげてください。
それと、気遣いっていうけど、主がその後輩に尊敬されてないだけでは？
気遣いって心なわけだから、関係性ができてなかっただけかも！
先に生まれた、先に会社に入ったってだけで偉そうな人とかいますよね！
仕事教わってるわけでもなければ、尊敬もしてない人に気を遣いたくない気持ちは理解できる
FF外から
言ってることは、新社会人へ有用なアドバイスなんですけどね。
話の噛み合わない部分を面白く書こうとしたことで、水を2人分取らなかった後輩は変わり者と思ってる人→水を取って貰うのは当たり前って思ってる人→横柄な人って構図で不快に思われたのでしょうね。
言い方って難しいですね。
自分も新人の頃は先輩に気を遣うのは当たり前だと思ってたし、そう教えられました。
でも、今になって冷静に考えたら、先輩だろうと他人にそんなこと強要される必要も意味もわからない。
飲みたければ自分で持ってくればいい。
赤ちゃんじゃないんだから。
自分の手と足あるんだからさ。
言い方が『こういうときは、友達でも会社の人でも、一緒に来た人にも一応持ってきた方がいいよ』のほうがいいですね。
先輩だから持ってくるものって訳じゃなく、気遣いとして必要だと思うので。
あと、もしかしたらその後輩さんはASD（自閉症スペクトラム。発達障害の一種）っぽいのかなとも思いました。そしたら反抗するつもりではなく、本当にセルフサービスって書いてあるからセルフサービスだと思っている可能性もあります。
あ、私は発達障害グレーゾーンで、発達障害についてかじっています
FF外から失礼失礼します。単純に言わなかったのが悪くないですか？「私の分も持ってきてくれ」と言えば持ってきてくれたと思います。何も言わずにやってもらえる、持ってきてもらえると思ってるあたり、少し困惑します。やってもらう事を当たり前に思っているのは如何なものかと。
まぁ必要な心遣いですよね｡今がどれだけ自由な社会が求められている社会だとしても社会である以上は上下関係が必要にはなってくるのでお昼に一緒に行った時には先輩が幾ら遠慮しなくてもいいと言っても最低限の遠慮と配慮をしておくべきだと思いますね。逆にそんな事を知らないってどんな環境だった
自分の事だけ考える新人と 相手の事も思いやれる新人。
どっちが可愛いか、先輩になったら分かるかな。
新卒の離職率が高い、って この話し読んで妙に納得した。
人間関係の構築、下手すぎ
水を汲んで欲しい訳ではない。
Magurochicken@マイクラゆっくり実況 @magurochicken
水を先輩に持ってくる気遣いが必要なのではなく、
水を複数人分持ってくることが作業が減って合理的であるということこそ重要です。
そもそも、自分がやらなければならない作業を後輩に押し付けているのだから、
「〜気遣いも"必要"だよね。」と言う態度は傲慢です。
年齢差は無意味な数字です。
とんちが聞いてていいね
気配りの教育としていったのなら、何も言わずに自分で残りの人数分水を持ってきてからそのセリフを新人君に言えばもっと伝わったんじゃないですかね〜(* ॑꒳ ॑* )
『でもあそこに“お水はセルフサービスです”って書いてますよ』＞そのセルフって意味はお店じゃなくてお客さんが自分でやってねって意味で、お客さんがどう振る舞うかはその次の問題で、･･･ああめんどくせ。
自分の場合は、相手に好意を持たせたいかによる。
友人や好みの女性や、重要な取引先の人等なんかには、自分に好意を持ってほしいから丁寧に接する。
社会的立場に関係なく、この人には気に入られなくてもどうでもいいやって人には、いい加減に接する。
あと、もしかしたら新人さんは目上の方と食事に行くのは初めてだったかもしれませんね。
みんながみんな体育会系のサークル出身ではないですしね。
私も学生時代のサークルは4年の時に友達が作ったサークルに入っただけだったので…
M@sataka YOSHID@ @masataka2600
なんで先輩は水が欲しかったのに「俺の分も頼むわ」と言えなかったのか、まさか、まさかですけど後輩が水を持ってくるものだと慢心していたなんてことでは無いでしょうか？ 相手に求めるなら暗黙ではなくきちんと会話で。
次行った時はあなたが後輩の分の水も持ってきて、何となく「この人とご飯に行く時はこの人の分も水を持って行く」という感じにしていくのも1つの方法だと思います。あなたの持って来た水を飲むのが嫌そうなら、他人の持って来た水が嫌な人なのだろうし…
後輩に、尊敬できる姿を見せればいいと思います。
先輩に対して気遣いや謙虚な態度は必要だと思います。
その職場では、後輩が知らない苦労をしているからです。
でも、後輩が尊敬の念を抱いて初めて意味を持つと思います。
先輩の苦労が分からない後輩には、伝えていければ今後お互い楽だと思います。
まず自分がお手本を見せるべき。
気遣いが出来る先輩の方がカッコイイし、それを見て見習おうと思わせるのも先輩の仕事。
先輩として気に入ってもらう事もまた大事。
自分に厳しく他人に優しく!!
ちゃんとしてる大人には悪いけど世代で壁を作ってる文化が割り切った冷たい若者が増えたんじゃ無い？ゆとり悟りで片付けてるけど、賢い世代だと思う
本人たちもその上の世代から同じこと言われてたの知ってるから言うけど、同じこと繰り返してる現段階でレベル低いの現代の大人達と思う
そんな事より仕事の要領見てやって
家族柄自分の事は自分でしろって教わってるかもしれないじゃん
仕事柄取引先と接待で食事の機会あるんなら教えてやったほうが良いと思うけど
年下がとか今はそんな甘い時代じゃ無い
大人より若者の方が知識持てる時代だし
コメント失礼します。すごく荒れているので少し言わせていただきますと、
ざっくりいうと「人それぞれ」ではないでしょうか。。
教えることも時には必要ですよね。
ご自身の固定概念だけを持つのはいかがかと思います。
(Twitterですので言いたいこと言っても良いと思いますが、配慮は忘れずに…)
「水飲むか？」と言って水を取りにいき、新人に飲むか聞くだけでも良いと思うし、メニュー渡して「先に決めておいて。俺はもう決まってるから」と言えたらカッコいいと思います。自分が新人ならいい人だなって思えるし、「この先輩ならきっと仕事の相談もできる」って安心できるし。
難しい問題ですね笑
気遣いは強制されるべきではない。
でも(相手が誰であれ)ちょっとした気遣いが出来るか否かって
意識下、無意識下でも信頼感やら親密度やらに大きく影響する。
「気遣い出来ん奴やな」と思われることは社会人にとって致命傷だし、
そういう意味では出来ないのは損、ですよね。
友達と行っても普通に「お水いる？」と聞いて２つ持ってくるけど。
気が利かないってのもありますが、新人のタイプって、言われた事も出来ないタイプ・言われた事しか出来ないタイプ・言われた以上の事が出来るタイプに分かれますね。
最近は、真ん中のタイプまでいけばマシって感じですね、いやはや。
先輩や上司から見た若手の至らなさは槍玉に上がりやすいですが、若手から見た先輩や上司の理不尽さ・傲慢さは「社会とはそういうものだ」「我慢も必要」等の一言でねじ伏せられるのは非常におかしいと思います。
私はそんな時、年上ですが皆んなの分の水を取りにいきます。
ただただ、無言でそれを続けます。
気付く人もいれば気づかない人もいます。
後輩への言葉がハイGさんは優しいと思いました。
ろんぐうぇる @5/6しもふさクリテ @nagai_hikaru
私ならその場は何も言わず自分で取りに行って、次に同じ場面が合ったら私が新人の分まで先に取りに行く。
それで新人が「自分の分まで持ってきて貰えるのは有難い」と思って次から人の分まで持ってくるならそれでいいし、そうしなくてもどうこう言うものでもないと思う。
