うつ病の人に「頑張れ」よりも言ってはいけないことは「結論を急がせる言葉」
よく、うつ病の人に言ってはいけない言葉として「頑張れ」が取り上げられるんだけど、わたしはそれより「これからどうするの？」みたいなことを言われるのが一番嫌だったなぁ
お先真っ暗で何も見えず、考えることも出来なくなってる人間にそれ言うか、ってね
みんなの反応どうでしょう
うかつに発言できませんが。。
見守る方もしんどいときは、今はしんどいとか多少ぶっちゃけて、
落としどころをみつけた方が、その時傷ついても関係は長持ちするかと最近は思うのです。
私は、仕事中に「嫌だったらその仕事止めてね。」だった。
上の人と散々話してやっと決めた仕事だったし、それが出来なければ職場にいられないんだけど。
それもキツいですよね
「嫌なら辞めていい」的な、お前にはもう何も期待していないから、という意思表示を親切ごかしにされるのはつらいことです
「頑張れ」と言われたことは記憶にある限りではないのですが…「ちゃんとしなきゃ」みたいなことは頻繁に言われます。
言葉そのものを直接使いさえしなければいいというわけじゃないんだけども……。
@rojiuraichigo 私の会社にうつ病かまでは分からないんですが精神的に問題があると言われて入られた男性職員がいるのですが初めはちゃんとシフト通りに来れていたのですが先月1ヶ月近く休まれたり、昼休憩の後急に休むと上の方に連絡を入れ現場にはしなかったり職員間でのトラブルで壁を殴りつけるようなこと文字制限
@rojiuraichigo と言うような行動が見られるのですがこういう時はどう言った対応言葉掛けが必要かアドバイスなどありますか？
今後のためにもあるとさん達が思っていることはある程度要望としてその方に伝えたほうがいいと思います
長期で休んだり急に休むなら現場にもひと言ほしいとか、見ている人が不快になるような行動は慎んでほしい、などです
そもそもわたしの話は、精神的弱者に気を使えという意味ではないんです
なるほど、ありがとうございました
すみません。お門違いなのは重々承知の上なのですが私の周りにこういったことを聞ける方がいなかったダメ少しでも参考になる言葉が聞ければと思いお声かけをさせていただきました
α Ze-Od Clear-lance-LOT ω requiem@clear_lot
@yamagatanxmanu フォロー外より失礼す。
そもそも、そうした言葉を投げ掛ける者に限って、無責任な者が多いと私は思うよ。
@kemeko0722 そうですよね(涙)
本当に責任持った発言が出来る人は、声を出す前に言葉を選ぶし、かつどんな発言をしたか(言葉そのものは勿論、その発言の意味、意図等）は、後々までちゃんと覚えていますからねp(^^)q
α Ze-Od Clear-lance-LOT ω requiem@clear_lot
@kemeko0722 そもそも、鬱の人が増えているのは、余りにも心無い言葉や無責任な発言をする人が多いから。そうした言葉をあちこちから受け続けたらそれは嫌になっても無理はない。
鬱病は歴とした人災だよ。鬱の人が出ているということは、人様への配慮ができていない証拠である。
α Ze-Od Clear-lance-LOT ω requiem@clear_lot
@kemeko0722 その上で、鬱病になる原因として挙げられる事とは、他者から主義・考え方の矯正を強要される事と、人格面の否定を受ける事である。今の社会の組織体制上、こうした事が横行しやすい体制である故に、鬱病の人を生み出しやすい状況下にある事を留意していただきたい。
@massmasher48 これは企業もよく使います。鬱で休職している人に辞めていってもらうために、わざと本人に結論を急がせるやり方ですね。鬱を理由にクビにできないので、「これからどうするんですか？」「辞めるかどうするか早く結論を出してください」みたいな感じで。大抵は本人が「辞めます」って言っちゃいます。
@marisa29110889 はじめまして。「絶対に何とかなるから、とにかく今は休もうよ。」と言ってくれると私は楽になれるきがします。
わたしは産業医に「これからどうやったら良くなると思いますか？」の問いに答えさせられたり、大丈夫ですね？と聞かれて大丈夫です、と答えさせられたりで、産業医は社員の味方には絶対ならないと思ったものです。そんなの分かったらこんな状態になってないよ･･･と。
@DDsurunoda 自分もうつ病になったことがあるのですごく分かります。患った当時は後先の事を言われるのがすごくショックでした。
@kemeko0722 え、私の心配よりこの先の心配？って思いますよね。
誰も「どうしてそうなったのか」を想像してくれない。どうしてそうなったのかを想像できれば、急かすことなんてしないはずなんですよね
立ち止まって休んでと言ったら寡黙な人だったのによく話すようになり、抱え込まず相談するように人柄が変わり、別の会社へ転職するほど回復した知り合いがいます
周りは先を考えて今すぐ会社に行け、あなたのためにならないと言っていましたがこのツイートを見て先を見る事は間違いだと確信しました。
俺も現在躁鬱を患っているから、すっごく分かる
なんにも出来ないから、すっげぇ両親に対して申し訳なくなる。親優しいから余計に申し訳なくなる
そんな状態の時に担任のせんせーに「あなたこれからどうするの？大学行くの？」とか言われた
「これから？早く死にたいですね」
って返すしかない。
@46_miyamaki わたしは「みんなも頑張ってるんだから」って言われたのが1番嫌でしたね。
他人なんか知るかっていっつも思ってました。
フォロー外から失礼致します｡
少し違いますが､私も去年ADHDの診断を受けて､就職した会社がダメになり､実家に帰ってから親も祖母も､働け､貯金が将来がどうの､と騒ぐのでバイトをしましたそれも辛いです｡此方としてはそっとしておいて欲しいですよね｡なんだか共感できます｡
長文失礼致しました
私も、うつ病で罹患して11年になります。思考力が低下する症状なのに、「これから、どうするの？」仮にケメ子さんの立場に成ったとき、うんざりした気持ちになると思います。周囲の方は、対応を学んで頂きたいですね。
FF外から失礼します。
18の時24歳の女の人と付き合ってて
その人鬱病だったんですけど
家に行くと昼間にカーテン閉めて
ベットで体育座りしてボーッとしてて励まそうと
気の持ちようやで出かけようって
言ったら色んなもの投げられて怖くて別れました。
理解したくてもできないからなかなか難しいです
健常者同士でさえ理解できないことがあるのですから、それが難しいのは当然のことだと思いますよ
わたしは別に、健常者が一方的に精神疾患者を理解すべき、なんてひと言も言ってませんしね
サナギマソ、耐えるヒーロー。@Fw84roaxeZ5OeX5
@chokochoko58 十分頑張ってる人に
がんばれ
は最悪の励ましと言います
僕も同じこと感じました
だからこそ改めて
あなたは充分がんばったよ
これから自分を大事に生きようね
「うつ病になって、はじめてうつの人の気持ちがわかった。簡単なことさえできなくなった自分に愕然とした」と、私の友人が言ってました。精神的な問題って難しいなと思いましたね。
@asu_love_sk はじめまして。わたしは精神科のお医者さんに「うん、じゃああなたはどうされたいの？」って言われました。もはや自分じゃ何も決められない状態なのにそういうこと言われると…って感じでした。
励まそうとして知らない内に大切な人を傷付けるのが嫌で相手の気分が良いときにどの言葉を言われるのが嫌か聞いたことがあります。友人の場合は【頑張れ】【私も○○だから大丈夫】って言葉が嫌だったそうです。会話においては【でも】って言葉が否定されてるようだとも。
私は「大丈夫？」が一番嫌いですね。
たいがい無理する人が鬱になるのに、大丈夫？って聞かれて「大丈夫じゃないです」って言える人がどれだけいるのか。
あ、何となくリプ失礼しました
確信を持って「今はただ休むときだから」と言える人はなかなかいない。自責の念の強い人が多いから、「この先どうするの？」は責め立てられてるようにしか聞こえないし。医者も無責任に休んでくださいと言うけど、長期化したときの生活費を考えてはくれない。
@kemeko0722 https://t.co/EiTOiUyaCp
「頑張れ」「期待してるよ」「決めたことは最後までやれ」「入ったのなら最後までやれ」
って、言われます…
絶対…俺、鬱だと思います。
辛いのに頑張れとか言われたら…どうしたら、良いのでしょうか。
頑張って、嫌なバイトを最後までやらなきゃダメでしょうか…。
「頑張れ」は別に嫌ではないかなぁ。今になって考えると鬱とかって自分のメンタルの弱さとか、環境から上手く逃げられなかった自分のせいでもあるっていうか…
もっと頑張って先輩と掛け合えばとか、もっと効率良くやれば…って思います
わたしは、うつ病になったことを自分のせいだと思ったことは一度もないし、今後も思うことはないし、わたしは思いたくないですね
がん患者に対して、がんになったのはあなたの体質のせいかもしれませんよなんて言えないのと同じです
癌と比べるのはいかがなものかと…避けられないものと自分の努力次第で避けられるものの違いですからね。他人のせいにするのは良い方法でもあるけれど、結局は全て自分次第です。環境が、人が悪いなら改善するよう働きかけて努力すれば良い事です。
(´▽`*)ｱﾊﾊ
それが出来てたらそもそも精神疾患になってないんですけどねぇ
努力次第で避けられる？それってもう『病気』とは言わないんじゃないですか
うつ病とがんを並列に考えてはいけませんか
なるほど、あなたはうつ病をかなり軽いものだとお考えのようですね
私も酷い鬱病にかかって、毎日ほぼ飲まず食わず、テレビもスマホも本も見ないでひたすら壁と天井を見て1日を過ごしていた時期がありましたが、それでも毎日学校なり会社なりに行って努力したから、改善出来たんです。
少しでも人と目を合わせて会話することや、無理矢理に、嫌でも笑顔を作っていると相手からの雰囲気もよく見えて、自分の気持ちも少し変わるのではないでしょうか。自信のある人の動作をひたすらに真似すると良いですよ！そうすると相手からの見方も変わりますから。
わたしはすでに寛解目前なので、さほど困ってはいないんです(*^^*)
今では黒酢さんの言ってるコミュニケーションの上手い取り方には賛同できますしね
@honda_sado ある外人さんに、life must go on ! と言われて、妙に納得したのを記憶しています。your life ではなく life—です。２０台前半、鬱か統合失調症でへたりこんでいた頃の話。産まれた以上、死ぬまで前向きに生きるしかない、と教わったように思います。
わかる。私も鬱だったとき、自分でもお先真っ暗なこと分かってて、でもどうしようもなくて、毎日泣いてた。
誰かに、「大丈夫だよ。今まで大変だったね。よく頑張ったね。今は心と体を治すことが一番大切だよ」って暖かく抱きしめてほしかった。
だから、周囲の人はそう言ってあげればいいと思う。
わかる。正直｢頑張れ｣とか、具体性が無くて逆に平気なんだよ。｢これから｣とか、具体性があることを聞かれるとほんとキツかった。 https://t.co/QLKBjYT7rP
我慢しないで
自分のやりたい事をやる
嫌な事は
しないと決める
自分の人生は
自分のために
生きていけば良い
人に
とやかく
言われる筋合いがないから
大丈夫
何とかなる
頑張らなくていいんです。
まず
自分が
何をやっている時が
好きで楽しいか？
これは大切だと思います https://t.co/TZxdPukMfK
頑張れって言われるの凄くしんどかったなぁー。
まぁ今も頑張れは好きじゃないけどさ。 https://t.co/hYh1Go5MXs
わかる！
「今後の方向性」ってずーっと医者に言われるのがワケわからない。
明日のことすら頭回らない頃からこれ言われててほんとに「先生と話したくない」だった。「これは来年気を付けよう」とか思える今でもこれ言われるの嫌い。
ｺﾀｴﾊﾋﾄﾂﾀﾞ ｹﾄﾞ ｲｯﾃﾓｼｶﾀﾅｲ→ｷｶﾚﾀｸﾅｲ https://t.co/lPfYtCidTc
「これから、どうするの？」なんて、他の人には、関係ない、関係ない！答えなくてよし！
生活費、寄付してくれるわけでなし。おせっかいも甚だしいです！
これからどうするかは、ケメ子さんが、ゆっくりゆっくり定めていけばいいこと。今は、むしろ寛解目前をだいじにして。 https://t.co/nsy9jQHppW
私は、大丈夫？って聞かれたり、腫れ物に触るような態度を取られるのが、一番嫌でした。鬱でも普通に接してくれたほうが楽だった。まあ、良かれと思って心配してくれる気持ちは分かっていたんですが・・・ https://t.co/tQSOJuRVa8
｢これからどうするの？｣は嫌だなあ。｢がんばれ｣もそうだけど、言ってる本人は悪気がない場合が多いし……。
あと、どの病気でもそうだけど、｢努力してないから｣とか｢私の方が大変だ｣とかって理解してもらえないのも辛いなあ。 https://t.co/Yi4rKRjz1s
ネゴシエーターは犯人に「調子はどう？」と聞いてはいけないって言うのを思い出した。
追い詰められた人にそれを言うと、今の自分の状況を思い出して、思いもよらない行動に出るとかなんとか。 https://t.co/oLpbJSWizc
これ、精神疾患者も使ってくる。本人も言われて辛いことを、平然と、さも正しいことであるように言ってくる。いちばん辛い。 https://t.co/BuI4cdykbj
「これからどうするの？」と聞かれても「そんなこと言われても…笑」くらいだし、言ってくる人ってこちらのことを心配してくれてるから、それは嬉しいんだ。
けど『これから』が保障されてる人って居ないんだよな。昔から『体が丈夫なのが取り柄』だと思ってたけど、それでも精神疾患になったし、私。 https://t.co/GoaCnjch9A
確かに「頑張れ」もツラいですが、「これからどうするの？」って言われるのはもっと辛いですね。 https://t.co/MiiIAq9mcQ
まさに、想像力のない隣のおばさんにこんな感じのことを言われてから外出が怖くなった
なにも知らないのに知ったようにズケズケと上から「どうするの？大丈夫なの？正社員の方が良いよ？」お前に言われたくねぇよと思ってしまった
見つかると話しかけてくるので徹底的に会わないようにしている… https://t.co/sU7GvMrFzy
元職場の人から「次何するの？」とか「仕事してるのー？」とか言われるのが、すげえしんどかったなあ。
気を使える人は「なんかやりたいこととかあるの？」って聞き方してくれる、有難い。 https://t.co/3HJx2Bufwi
頑張れ！や頑張って！じゃなくて頑張ったね！だと素直に喜べると言った人もいました。人によるのかもしれないですけど。 https://t.co/fVPqEQL3hY
分かるけど、借金しまくって生活してる状況で親父がこれだと言わざるえないんだよな…。 https://t.co/RoDRmNh0tZ
辛かった言葉か…
父親に言われた仕事辞めていつまで寝てるだけの生活してるんだ。かな https://t.co/TmCXXg28JX
ほんとそれ。
先のこと考える余裕もないのに、本人に選択迫られても考えられない自分に嫌気がさしてさらに具合が悪くなるんだよ(経験談) https://t.co/bDXD3nmFmf
人間は想像力があるからその時が辛いからじゃなくて先を見た時に救いが無い時にこそ絶望するのだと思う https://t.co/ltmdLnkboS
自分自身うつではない(と思う)けど
次の仕事が見つからない時に
「どうして次のところ見つけないの？」
「早く次決めないと生活できないよ？」
とか心ない言葉言われてかなり気持ちが凹んだことなら・・・
そんなにあっさりと仕事が決まるのなら苦労はないわ https://t.co/0nvRPpsXn3
私もこうやって言われるのすごい嫌だったな…特に自分のことよく知らない人が言ってくることが多かったな… https://t.co/JNcpJuMXul
「重大な決断を求められる質問をする」と「励ます」は鬱病の禁忌選択肢だと精神科の先生が何べんも言っていたゾ… https://t.co/ArpnqD3cyW
「家でいつも何やってんの？」とかね。「仕事、学校辞めていいんだよ」「命が大事」とかいう無責任な助言と一緒。だいたい仕事辞めてもその先が不安すぎて辞められないでもついに仕事に行けなくてまさに「お先真っ暗」で、同情するなら(しばらく安心して休める時間をつくるための)金をくれだよ(マテ https://t.co/772QUdgGYd
「誰だって死にたいときがある」「みんな頑張ってるんだから」この２つが特にきつかったな… https://t.co/0sAmVWWXYu
うちの親は「どうしてほしいのか？」「なぜそれが必要なのか」をやたら聞いてきた。ぐったりしてる頭であれやってくれコレやってくれとか言えないんだが。 https://t.co/mDmdpb1Szy
これからどうするの？めっちゃ辛いです。後、ちゃんと考えてる？もう考えられないから離脱すんのに……生きてる事の方が大事じゃないのかな… https://t.co/myG6HyhzYd
わかる。母がそれだった。これからどう生きていくのよ？少しでも良くなったら早く働きなさい！って言われまくってつらかった。どーにでもなるわよ！って言って欲しかった、思って無くても。無理矢理バイト始めたから1日で辞めて…ってのを繰り返してまた自信無くして鬱悪化して…地獄だったな。 https://t.co/S0Y8D2HRu7
わかる…本当にそれ。
これからどうするつもり？が、一番辛いなあ。こうしたいっていう理想とうまくいかない現実と、どうせやりたい事なんか出来ねぇだろ。って諦めてる自分がいる。 https://t.co/YMuvYQchMV
これは多分、離職中の身には『注意するまでもなく（健常者ですら）嫌な台詞』だから注意喚起されてないだけな気がする。 https://t.co/tdv5cK6g6X
よくわかる。今の自分のように、ガス欠が回復してきて、次のことを考え始める段階で、第三者から「これからどうするの？」と言われるのはかなりこたえる。 https://t.co/lvs3d2qHm7
私は先が見えないこともだけど、選択や決断を迫られていることの方が堪えたなぁ。
何を選べばいいかわからない絶望感、選べないっていう今の状況が伝わらない孤独感、些細なことさえ決められない自分への呆れ怒り情けなさ悲しさ… https://t.co/B4y8KM7KAV
★レグルス@5月も多忙かもしれません_ﾉ乙(､ﾝ､)_@Shuto_Kaito_Mom
これ、見通しがたたないことに強い不安を感じる発達障害児に言う時も気をつけないといけない……
未経験なことは、こちら側がある程度の見通しをポジティブに立ててあげないと…… https://t.co/VO2EWiFK6d
頑張って生きてる最中の人間は、他人が立ち止まることが許せないんだよな。
休んでもいい。なにもできなくてもいい。そのままでいい。 https://t.co/ji68Jau8t9
映画「カナリア」の名台詞が思い起こされる。
行く宛てのない少女が問い、過去を乗り越え決意を胸に秘めた行く宛てのない少年がそれに答えるのだ。
「どうするんこれから？」
「生きてく」
https://t.co/Aw08A1tOZW
常にお先真っ暗だけど、95％の人間がこれからどうするの？って言うから日本はうつ病を殺しにきてる https://t.co/gRtFPVlyk6
はははは。チョーわかる。むしろ私がこれからどーなるか聞きたいわっていっつも思う。みんな好き勝手言い寄るけども。 目的地がはっきり見えて走れるならいいけどいくら歩いても真っ暗なんだよね。 https://t.co/5C9UcxyCQP
あおくま《西野綾華のあおくま》@hana1001ryu1013
俺は「ゆっくり安め」と言われるのが一番嫌だったなぁ。ゆっくり休めないほどの焦燥感に駆られるのがうつ病なわけで。
躁うつ病を克服した者としては、うつ病を克服するには、結局頑張るしかなかった、と思ってる。あとは、嫌われる勇気。
9年かかったけど…。 https://t.co/soXGr31iDx
ほんとこれな
本人からしたら薬飲んでも自分の精神のコントロールもできないのに「頑張れ」、「これからどうするの？」、「勉強とかやることあるでしょ？」とか言われるの負担にしかならない
なったことない人には自分の気持ちなのにコントロールできないのおかしいとか感じるかもね https://t.co/5Rw70x5viX
落ち込んでたり鬱になったりした方には、「よく頑張ったね」「ゆっくり休んでね」って労わってあげなきゃね。私も鬱やったし、職場でその時の部長に言われて「辞めるんでしょ？」って言われてるようでつらかったからよくわかる。先を続けることが難しくなってるから、休まなきゃいけないんだよね。 https://t.co/AUizDAG0mS
『じゃあどうしたいの？』みたいな類も結構辛い。自分の意見を言わなきゃいけない感じが https://t.co/KoVTDGrWn5
うどたべ太郎(๑•̀ㅂ•́)و(㍿かっぱ先生(白眼)鏖㌠®️)@bruno_saby
おれが狂った時の場合
「何にも考えてないよね」
「それであなたはどうしたいの？」
「普通の人はちゃんと起きて会社行くのに」
「怠けてばっかりいちゃなんもできないよ？」
「働きたくても働けない人いるのに怠けてばっかりで」
「あなたのは“甘え”」だったな。 https://t.co/gA9kknzS7D
これ凄くわかる。
私の場合親が今はゆっくりする時間なんだよ、って言ってくれたから家には居場所が出来た。1年間自由にする時間をくれたから、色んな事を放り投げて過ごしている。ゆっくりと未来を考えさせてくれて有難い。 https://t.co/eZ9JJGXNIZ
これすごくわかる。考えた先に答えは出ているんだけど現実的にそれを実行するのが難しかったりするから病んでいるという場合もあるんですよね。
うつ病患者は、何も言わずただただ涙を流して話を聞いてくれる｢だけ｣でいいんです。質問や結果は提示してくれなくていいのです。 https://t.co/jPDMWhqfWB
分かる！責められてる気分だった。焦りは禁物なのに焦らせてきたり。あとは、自分の事ばかり話されても落ち込む。 https://t.co/WhZcshbwHv
こういうこと言う人の何がイヤって、結論ありきで聞いてるんだよね
人材不足で倒産しろ！って言い返したかったわ https://t.co/vUJKXjdHoi
ワタシは「病は気からっていうじゃない〜」とか励ましてるつもりなんだろうけれど、この言葉が一番嫌です。 https://t.co/Q1dML4fpFg
そもそもね。
本物の鬱の人は、目の前の現実すら苦痛なのに頑張れとかこれからとか、きいてどうすんだよ。クソかよ。
大体わかる。鬱の人は。頼む、全ての人類が健全とか思わんでくれよ。そもそも健全ってなんだよ。
本当の、本当の鬱の人は、ただ優しく見守ってあげて！！！ https://t.co/yiCMzPqqqr
ともかく今が精一杯なのが鬱病だから、未来も未来のために頑張るも、出来ないことを責められるのも全部辛いね。なんにもしてないみたいに見えてめっちゃ頑張ってるねん。 https://t.co/i85UlhZMds
