「生きるのは辛いから鬱や発達障害かも?」と思って病院で診察を受けたら




めろん@医学生
@gatigatitv

「生きるのは辛いから、発達障害かも?」と思って病院で診察を受けたら、別になんともなかったという主旨のツイート。

コメントでは、精神的な疾患は最終的には医者は統計的な物でしか見れない。病気かそうでないかは客観的な線引きだけど、痛み苦しみは人それぞれの真実、という言葉が印象的だった。実際のところ、病院で診察して一定の基準や症例に合致していれば病名が付いて、そうでなければ病名が付かない(理由が判明しない)のではないかと思う。つまり、病名の有無で本人の苦しみが変わるわけではない。

不妊治療だと、「原因不明だけど妊娠不可」の症例がゴロゴロしいて、原因がわかればラッキーな方、というコメントがあったが、病名が分かると、自分のせいではなく病気のせいと思えたり、原因を取り除く治療の方向性が見えてくるから、精神的に快方に近づける気もするし、だからと言って、病名を突きつけられるのも怖い気がする。病名が付いた方が良いのか、そうでないのか、と考えさせられる。

みんなの反応どうでしょう

物愚者
@monogusha

そもそも障害というもの自体が本人の内的特性ではなく環境との相互作用の中に発生するものなので…
それだとサイエンスとしてまずいんで一応客観的定義があり、その定義から外れた人は便宜上障害者でないとされてるだけで…

17:43 – 2018年04月15日

時雨東は文字書いてる
@azuma_32688

@gatigatitv 突然のリプ失礼いたします。
発達障害は先天的な脳機能の障害であり、その書き方ですと環境が原因でなると誤って捉えられてしまう可能性があります。単に私の読解力不足だと良いのですが、周囲の誤認識で辛い思いをされてきた方々を身近で見てきたものでして。ファボが多く気になってしまいました…

01:00 – 2018年04月16日

物愚者
@monogusha

@gatigatitv 多数派と比較して、トランスポーターの働きが異なっていたり、ミラーニューロンの数が少ないなど、それ自体はただ多数派と比較して異なっているというだけの中性的な意味しかないので、少なくともそれでも問題なく暮らせる環境下であれば「障害」にはなりませんよね?

01:35 – 2018年04月16日

か わ け ん
@kawakenda4

@azuma_32688 @gatigatitv FF外から失礼します。
障害=社会生活する上での困りの大きさ
と捉えています。もちろん、診断としての障害には客観的な基準も必要なのですが、例えば眼鏡やコンタクトが無ければ視覚障害者はもっと多かったと。
同様に、環境整備や配慮がすすめば、発達障害の困りが減少するはず、という意味かと。

03:00 – 2018年04月16日

物愚者
@monogusha

@azuma_32688 @gatigatitv ありがとうございます
それです
まぁ、それは理想で、溶け込めない人は人類が滅亡するまで存在し続けると思いますが、それも障害は社会と自己との不協和の中にありますね
私は齟齬が軽度な人は理解や支援により溶け込む事が良いと思いますが、重度な人にも溶け込みを強要するのは酷かと
棲み分けも大切

03:15 – 2018年04月16日

ノイズ
@upgcWDMNRtXU7MJ

病院行ってみる。それに限る。
病名出なくても
「じゃあ健常者だから頑張らないといけない」
なんてことは無い。
何らかの病気の人もその人なりに生きてるから、病名が出なかった人もそれなりに生きればいい。
「がんばる」ってことは自分と自分の大切な人の時のためにとっておけばいいと思う。

21:47 – 2018年04月15日

まむう
@midumamupapu

@michi_michi_da @gatigatitv こんにちは

私もやっかいな持病がありますがわかるまでに20年以上かかってしまいました。

それはもう直しようもよくなることもないけど、病名を言われてまず思ったことが これ病気だったんだ自分のせいじゃなかったんだってこと

病名というのは今の現状を把握して生活しやすくするためだと改めて

08:10 – 2018年04月16日

えりぽらさん@復活節ですね
@sanpolan

泣きながら仕事してたら「あなたおかしい、医者行って!」と上司に言われ行ったら鬱で、治します力貸してください言ったら「あなたおかしい、知能テスト受けて!」と医師に言われやったら発達障害で、10年治療しても時々死にかけてる私はいったいどんな顔をしたら。

19:18 – 2018年04月15日

GIULIA
@foreroses

自分の症状を冷静に分析し問診で的確に伝えられる時点で病でない気がする。

17:15 – 2018年04月15日

TANO
@katsukif14

俺も似たような症状だったけど
ちゃんと受け答えできたぞ(自分語り)
でも今は薬のんでやっていけてる
一応振り返ることだってできるし、実際は脳内の伝達物質が足りないだけだから…

23:12 – 2018年04月15日

GIULIA
@foreroses

自分が辛くなるのはどの状況からなのか辿ることができれば回避の方法も見出せる。病ってヤツが襲って来て自分を悪い方向に連れて行くと思わず、戻って来い自分!って自身を呼び覚ます事が大事だと思う。

23:41 – 2018年04月15日

むめ
@_kumasanpantsu_

私は発達障害と診断されましたが、なんとなく自分でわかるんです、病気や障害以前にめんどくさがりだってことが!!!!!!!そう!!!

18:02 – 2018年04月15日

みっちゃん
@michi_michi_da

こんな言い方ありますか?医学生さんってこんなレベルなんでしょうか?驚きました。心底がっかりしました。障害を持っていなくても、病名がつかなくても生きづらいと苦しんでる人はたくさんいます。こんな見も蓋もない物言いは医者ではありません。この方の他のツイートをみたら人格が分かりますよ。

01:42 – 2018年04月16日

まのね
@Manone_1

その 無気力で自堕落な所に困り感を持っているならそれはもう障害と言っていいのではないでしょうか?
困った時に相談できる場所として心療内科があるのだと私は思います。解決はしなくとも、いい方向に導けるように支援してくれると思いますよ。

22:21 – 2018年04月15日

サーバル(身勝手の極意)
@syamu_mksein

学生のうちは個性がどうたらなんとか言って
社会人になった途端にそういう事言って個性を破壊されて社会の歯車の完成か耐えられなくなって鬱になる国日本

18:42 – 2018年04月15日

うどんぱんだ
@UDON_PANDA

@Rabbit_CherryB 私これコンボ達成だなー
鬱だし成人期ADHDだし発達障害
でも生きれる

17:08 – 2018年04月15日

ソフトもやし
@nitori_shuichi

自堕落な人は鬱、ADHDだとおもって、鬱、ADHDの人は自堕落なだけだと思う現象あると思いますわ

04:51 – 2018年04月16日

はる
@aaa00000007

不妊治療だと「原因不明だけど妊娠不可」の症例がゴロゴロしてます。原因がわかればラッキーな方です。

検査で何も出なくても、今の病院や医療では見つからない病気の可能性も。

つらいと言って患者がきてるのに「なんの問題も無い健常者」と言い切る精神科のお医者さんは違和感あるなと思います。

14:03 – 2018年04月16日


@iiktbkr

過労で倒れそうな激務、人間性に問題あるひとに囲まれてる、何らかの差別をうけてる、なら「自堕落なだけの健常者」とは限らないけどな。無気力になるのも理由があるはず。例え自分が未熟でも、追い込む環境にいても変わらないので、環境をかえる誰かに相談するなどしてよくないのかな。

03:51 – 2018年04月16日

蛍の光@俺は怠け王になる!
@okinawa_katu

そういうときは東洋医学か分子栄養学
病気じゃないけど未病の状態かもしれないし、何かの栄養素が慢性的に不足していて脳や細胞が正常に機能していない場合もある。

10:07 – 2018年04月16日

レプリカ先生(セルヴォ:戦術派狙撃手)
@seruvo

病気とは別のアプローチのケアが必要なケースでしょうね

21:43 – 2018年04月15日

しょーたくん
@Charlelele_

鬱とかADHDなのかとか疑ってきた僕もやっと理由がわかりました!!!!僕はただのやる気ないクズでしたありがとうございます!

22:42 – 2018年04月15日

いさみ
@fight_maccha

でも、精神的な疾患は最終的には医者は統計的な物でしかものを見ないので、結局のところは「わからない」の一点では?医者なんて、結局何も出来ないひとたちなんだよ・・

12:33 – 2018年04月15日

next
@kulukulmawaru12

発達障害とか、病気とか関係なく、「生き辛さ」に上も下もないよ。
病気は客観的な線引きだけど、痛み苦しみは人それぞれの真実
そういう人をあざけわらったり、甘えだの怠けだと言うのはただ残念でしかないね

誰かが言ってたけどボランティアは一つの手段だよ。辛さを無くせる方法を探すのが健全だよ

22:28 – 2018年04月15日

ゆうか
@yukaotogi

「私って発達障害かも?」って思う若者が増えた理由って、例えば“察することを他人に強要する人(特に年配者)”がいるからだと思う。
だから相手の個人的なワガママの通りに動けない&察せない若者は、「ああ…察せないから私は発達障害か?空気も読めないから発達障害か?」みたいになってしまう。

18:43 – 2018年04月15日

葉那(趣味垢)
@Misago_k

健常者のくせに障害抱えてますオーラ発する人ほど嫌いな人間はいない。 https://t.co/VVXZ5GzpIK

16:47 – 2018年04月16日

すまいる。(うつ・ADHD・発達障害)
@a_smile_feat_v

ひど・・
じゃ、幼少時から今まで苦しんできたのは
ただの自堕落だと?自分の責任だと?
もう生きるなって事なの? https://t.co/2UthVfVcQe

16:45 – 2018年04月16日

山形香月 / wolver
@wolsan_

病気が定義される過程知ってる人はこんなこと言わない https://t.co/9IlZopcL2Z

16:42 – 2018年04月16日

Torusa(S.Matsumoto)
@zvq04241

ウラナ@5/15大阪病んDOLL
@urana_doll

このツイートに対するリプ欄
いや、でも俺は病気!
俺の病気の話を聞いてくれ〜しかないの草

病気じゃない人の話をしてんだよ! https://t.co/5D29uQRb6y

16:15 – 2018年04月16日

piantina(耐えるEveryday)
@asterixxx81

発達障害グレーゾーンと聞いて、このツイを思い出した。 https://t.co/VBL7nkJS7j

15:55 – 2018年04月16日

親方
@jinseizerokara

私のまわりにも、数名生息しています。 https://t.co/AGGSCBZKJO

15:47 – 2018年04月16日

♔大魔王えいふぁ♔
@Afa_san

医者が正しい訳じゃないでw
この診断も誤診の可能性は十分にありうるからな https://t.co/FUnFTacf6e

15:40 – 2018年04月16日

翠の杜
@Green_no_Forest

いや、ほとんどコレ。ただの甘えでタカリ(親や社会等に対して)と思われる。 https://t.co/lpubkcjrPn

15:13 – 2018年04月16日

かげぽん@期間工ブログ
@kageponjp

RYO.MINIMALIST 2.0
@ryo_minimalist

家庭教師の営業のバイトしてたとき、うちの子が〜っていう家庭ほど子供は健常で親が異常でした。 https://t.co/0bwAbHUXgE

15:10 – 2018年04月16日

みと@19卒
@ume_crow

アン・トシ (* ´Д`*) =3
@syun2005a

職場や学校が、
当人以外が全員ヤバイって
環境もあるから

一概に自分だけ責めるのはよくないね
(●´ё`●) https://t.co/OidV2izF9X

14:45 – 2018年04月16日

トリプロデューサー@サイコロ展開図デザイナー
@toritori_fx

いやいや、鬱だろうが発達障害だろうが「治る」わけじゃないし。お墨付きをもらえるってだけで。 https://t.co/iiNZW8l6HR

14:44 – 2018年04月16日

island
@stgb25

いやぁ、グレーゾーンの人はすごく多そう。僕もそう。 https://t.co/SNIWf1khrS

14:38 – 2018年04月16日

しゃいがい
@ShyGuuuy

この場合まずはセカンドオピニオンをおすすめします。

診察の結果問題が無くても生きずらさが拭えない、無気力や自堕落が生きるのに大きく影響を及ぼす時点で再度病院に行く理由として充分な気がします。

まず私の経験上(心療内科に限らず)、医師により知識や経験に差が大きくて転院で体調崩し文字数 https://t.co/QtDOGHsMJZ

14:36 – 2018年04月16日

くらら@爬虫類垢(ここに次のイベントの予定を…
@0kurararara0

病名が付くとそれのせいにできるから
その方がやらなくていい理由、できない理由になる
医者も医者でだ…ry https://t.co/vS3MlFj3P8

14:25 – 2018年04月16日

yoppy
@orikou_oriko

抗うつ剤飲んでもなかなか治らないし、かれこれ15年付き合ってる持病
医者には否定されるけど、本当はこの通りなんじゃないかと、時々思う… https://t.co/aD5YxIfMKE

14:21 – 2018年04月16日

ラジオネーム 巣鴨の地蔵さん@れおほー
@radizo_amfm

でも頑張れないもんは頑張れないんだよな。環境によるのかもしれんし。 https://t.co/v5Xt3CqYb1

14:15 – 2018年04月16日

えーり
@eiri_kndo

初めから無気力で自堕落な健常者だと言うことがわかっている分マシって言って https://t.co/in3LdB4CdJ

14:12 – 2018年04月16日

英霊ぴらるく
@Pi_La_rc

健常者ですら生きていくのに障害を感じる社会の方がおかしいのでは https://t.co/jhjYuGytN2

14:04 – 2018年04月16日

ブルボン@双極性障害Ⅱ型
@bourbon7777

本当に自分当てはまってる気がする。
先週、主治医に同様の事伝えたら
「病気です」って言われたけど
絶対コレだ。 https://t.co/ABtgpzsHcC

14:03 – 2018年04月16日

ずんだ@パスファインダーRPG
@kabaddi0223

そう・・・病気なのは私ではなかった・・・障害や病気を持っていたのは・・・回りのほうだったんだ・・・ https://t.co/3pP9Zdulrp

13:46 – 2018年04月16日

ささたきび
@sasatakibi_p

…これ、診断名を言ってもらえないとか、各種テストや検査で典型的パターンが出ないのを健常だと自己判断してるんでは… https://t.co/BX2elADaHU

13:30 – 2018年04月16日

みね
@_mine_pace_

5歳の私は「ワガママ」と言われ、13歳の私は「自律神経失調症」大きくなれば落ち着くと言われ、17歳の私は「そんな症状の病気はない」と言われ、21歳で「抑うつ」と言われ、26歳で「社交不安障害」、28歳「ADHD」…私が訴えた症状は殆ど同じ、でも悪化したら病名がついた。ストラテラで症状緩和した。 https://t.co/aH9KxBmnTW

13:24 – 2018年04月16日

968! 石貯めます
@musiuta_GE

だからといって病院に行くのを躊躇う必要は無いね
話逸れるけども https://t.co/yQZcZHkDBd

13:14 – 2018年04月16日

オリ
@ORIR21KISEKI

むしろ無気力で自堕落の段階でメンタルケアが必要なのでは
何事にも無気力なのってそれはそれで一種の病気だと思うから健常者とは言い難い、無気力人生を自力で戻すのは正直言って無理だぞ。何かが原因で無気力になったならなおさらメンタルケアが必要 https://t.co/hlMiSqsnJp

13:03 – 2018年04月16日

coh
@coh3511

自堕落っていうか、かくありなんっていう気持ちが強すぎて疲れてしまっている人もいると思う。頑張っても叶わず、自分の能力を疑って、行動してみている以上、ある意味努力はしているわけで。下手したら、そういう言葉で人が死ぬんです。私は、効くかも、と出された薬は効果なくよく休んで回復しました https://t.co/RG1LQnB4BB

12:57 – 2018年04月16日

ゆう
@saka_pachipachi

普通に無気力な時点で鬱じゃねえのか… https://t.co/AaxZFpJVMr

12:49 – 2018年04月16日

かりち(殺人鬼)
@karich_game

これ見て勘違いしてほしくないのは、病名がつかないからって本人が生き辛く思ってる事実は変わらないってこと。障害持ってても強い人はいるし、健常者でも弱い人もいる。 https://t.co/ohEEhTckMX

12:31 – 2018年04月16日

もりっぴー@赤い彗星🐱
@morippy_cas

これは精神的に疲れている健常者だと思う。まずはゆっくり休んで、周りの環境に生きづらい要因がないかよく考えるべきだと思う。 https://t.co/9dtoJ7IvIn

12:24 – 2018年04月16日

こうないえん
@kounaien

それはそれでまだ自分が本気だすタイミングじゃないだけだからその日までニートすればいいと思う https://t.co/Uz7TPeNI5s

12:21 – 2018年04月16日

アシュラさん
@kkrkrkrk2015

病気きた子にはとりあえず障害か病気って言ってあげないと可哀想みたいな風潮もあるような気がしますがそれは https://t.co/OGR4CFsSca

12:11 – 2018年04月16日

泥見原
@sagamiharavv

この画像元ただの個人のはてなダイアリーなので、医療サイト的なものの診断案とかではありません。
病院には相性もあります。決して「生き辛さ」を侮ることはせず、不安があるなら迷わず病院へ。 https://t.co/ZweBnEeaX5

12:10 – 2018年04月16日


@kawaisoo_kirai

逆も多そうだと思うし、逆、返ってヤバイ https://t.co/gCI1sDPVPI

11:13 – 2018年04月16日

つかもとあさひ
@magunor

ADHDの症状って脳の栄養不足のときとかなり似ちゃうからさ…
「私もそれかもしんない!」って言ってくる健常者さん
規則正しい良質な睡眠&美味しいバランスよい食事&心の栄養
取ったら、物忘れとか不注意とか治るからさ・・・
それしても生きにくかったら、相談したほうがいいと思うのだよ https://t.co/P5QcXArsTc

11:06 – 2018年04月16日

テラウマ
@krykct0215

90%これ残り5%が本当で残り5%が悟り開きかけた人 https://t.co/i27skNsVP4

11:03 – 2018年04月16日

よしみっさん♪
@ladybirdkitchen

そうだろうか?むしろ逆では。体の調子は悪くないしきっと自分が無気力で自堕落だからダメなんだ…と思って苦しく生きている発達障害持ちや鬱患者、少なくない気がする。 https://t.co/TmOeF73HFH

10:57 – 2018年04月16日

剣崎 龍弥
@Ryuya_Kenzaki

この一文だけだと、医師は病名が付けられなければ自堕落で済ませるのか?となる https://t.co/7AI1wR2Qrp

10:21 – 2018年04月16日


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